Ο Υφυπουργός παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικός Εκπρόσωπος μίλησε για τα τρέχοντα ζητήματα στην εκπομπή των Δ. Οικονόμου και Α. Παυλόπουλου
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κοντά μας, λοιπόν, ο κ. Παύλος Μαρινάκης. Καλώς ήρθατε, κ. Εκπρόσωπε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καλημέρα και ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμείς ευχαριστούμε, να είστε καλά. Τώρα, μαζί με τα όσα συνέβαιναν χτες στην Βουλή βλέπαμε ταυτόχρονα και μία δημοσκόπηση, κ. Εκπρόσωπε. Η οποία, θα πω, ήταν μάλλον από τις χειρότερες που έχει δει η Κυβέρνηση στα έξι χρόνια που κυβερνάει. Είδαμε την Κυβέρνηση να πέφτει τρεις μονάδες. Εδώ, την βλέπουμε την δημοσκόπηση αυτή. Μαζί της και η Αντιπολίτευση, βέβαια. Και αυτή πέφτει. Στην καταστροφή και αυτή. Ο μόνος που κερδίζει είναι κάποια κόμματα, όπως είναι η κ. Κωνσταντοπούλου και ο κ. Βελόπουλος. Αυτή η εικόνα τι λέει; Plus σε αυτό, έχουμε ένα 52,5% του κόσμου που λέει: Εκλογές. Πρόωρες εκλογές. Πρώτη φορά το βλέπουμε κι αυτό το στοιχείο και, επίσης, ένα πολύ μεγάλο ποσοστό του κόσμου που δεν σας εμπιστεύεται: 8 στους 10.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η δημοσκόπηση αυτή που έχει μεγάλη αξία, όπως και όλες οι δημοσκοπήσεις -εμείς ποτέ δεν πρόκειται να απαξιώσουμε κάποια έρευνα- έχει και 15% αναποφάσιστους. Και τι μας λέει αυτή η δημοσκόπηση;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παραπάνω.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μας λέει δύο πράγματα. Ένα το οποίο έχει μια θετική ανάγνωση και ένα το οποίο έχει μια προβληματική ανάγνωση ή μάλλον, για να το πούμε καλύτερα, ένα κίνητρο για περαιτέρω προβληματισμό και δράση. Το πρώτο είναι ότι η Κυβέρνηση αυτή είναι η πρώτη Κυβέρνηση που μπορεί να θυμηθεί κανείς μεταπολιτευτικά, που στον έκτο χρόνο διακυβέρνησης και σε μία έντονη περίοδο πόλωσης, τοξικότητας πάνω σε ένα τραγικό δυστύχημα, -πόλωση και τοξικότητα από την Αντιπολίτευση, για να μην παρεξηγηθώ- παραμένει μπροστά με μεγάλη διαφορά από τα υπόλοιπα κόμματα. Το δεύτερο, όμως, το οποίο λέει -για να λέμε όλη την αλήθεια- είναι ότι έχουμε δύο χρόνια μπροστά μας να πείσουμε συμπολίτες μας οι οποίοι μας στήριξαν και το 2019 και το 2023 με το έργο, το πρόγραμμα δηλαδή, το οποίο θα πρέπει να υλοποιηθεί αυτά τα δύο χρόνια σε μια σειρά από τομείς δραστηριότητας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φτάνει αυτό; Μόνο το έργο σας; Που το έχετε πει, ξέρουμε τι να περιμένουμε. Άλλες πρωτοβουλίες θα δούμε να αναπτύσσονται;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προφανώς, βασική μας υποχρέωση, αυτό το οποίο κάναμε και το 2023 και αξιολογηθήκαμε θετικά από τους πολίτες, χωρίς να ενθουσιάζονται όλοι με την επιλογή τους, όμως αναγνώρισαν προσωπικά στον Πρωθυπουργό και στην Κυβέρνηση ότι πήγαν μπροστά την χώρα, αυτό θέλουμε να κάνουμε και τώρα. Δηλαδή, τι θέλουμε να κάνουμε; Θέλουμε να εφαρμόσουμε κάθε σελίδα, κάθε λέξη του προγράμματος με το οποίο μας εξέλεξαν το 2023. Έτσι πρέπει να κάνουμε αν θέλουμε να είμαστε σοβαροί απέναντι στους πολίτες, είτε μας ψηφίζουν είτε όχι, και, βέβαια, μια σειρά από ανάγκες που προκύπτουν σε μια πάρα πολύ πρωτόγνωρη πραγματικότητα να τις αντιμετωπίζουμε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Πιστεύω ότι είναι στο χέρι μας. Γιατί είναι στο χέρι μας; Γιατί αν δει κανείς τις μετρήσεις και την πραγματικότητα, αν δει κανείς και τη συζήτηση στην Βουλή, που θα ήθελα να πω δυο – τρία λόγια, είμαστε η μόνη πολιτική δύναμη, η οποία έχει έναν συγκεκριμένο απολογισμό -πεπραγμένα, δηλαδή- με μια σειρά από τομείς, πολλές πληγές ακόμη να επουλώσει -δεν το συζητάμε- και αν ακούσει τις υπόλοιπες πολιτικές δυνάμεις, το «κατά της Κυβέρνησης» δεν συνοδεύεται από μια αντιπρόταση. Άρα, είναι χρέος μας να τρέξουμε μπροστά, να αυξήσουμε κι άλλο τους μισθούς, να μειώσουμε κι άλλο τους φόρους, να κλείσουμε κι άλλες «πληγές» στο Κράτος. Έχω πολλά να σας πω που έχουμε κάνει, θα κάνουμε περισσότερα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ έχετε χάσει αυτό που είχατε ως κεκτημένο. Με αυτά που περιγράφετε μέχρι τώρα, μέχρι την τραγωδία των Τεμπών, φαίνεται να το έχετε απωλέσει σε πολύ μεγάλο βαθμό. Ποιο είναι αυτό; Η εμπιστοσύνη του κόσμου. Δηλαδή, ο κόσμος, ακόμη και αν διαφωνούσε μαζί σας, μέχρι πρόσφατα έλεγε «Είναι σοβαρή δύναμη, είναι αξιόπιστη δύναμη». Εδώ πια σας λέει ότι λέτε ψέματα για μια τραγωδία με 57 νεκρούς. Ότι συμμετείχατε στην συγκάλυψη. Και ό,τι άλλο λέτε δεν πείθει. Πώς θα το ξανακερδίσετε αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, αυτό κερδίζεται με έργα. Και έργα, δεν εννοώ μόνο δημόσια έργα, τα οποία ολοκληρώνονται και παραδίδονται που και αυτά είναι σημαντικά, αλλά με απτά αποτελέσματα στην καθημερινότητα των πολιτών. Για παράδειγμα, το γεγονός ότι η Ελλάδα έχει την χαμηλότερη ανεργία από τον Νοέμβριο του 2008: 8,7% και όλο και περισσότεροι συμπολίτες μας, παραπάνω πλέον από μισό εκατομμύριο, έχουν βρει δουλειά με 30% πάνω τον μέσο μισθό, που απορρόφησε και μια μεγάλη ακρίβεια την τελευταία περίοδο, είναι έργο. Δηλαδή, είναι αποτέλεσμα δουλειάς 5-6 Υπουργείων, επενδύσεων που ήρθαν στη χώρα, ψηφιοποίησης του Κράτους. Προσέξτε τώρα, για το ερώτημά σας για την εμπιστοσύνη…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από την άλλη μεριά όμως, είδαμε τον Πρωθυπουργό να ξαναεξαγγέλλει την ασφάλεια των σιδηροδρόμων, δύο χρόνια μετά την τραγωδία και με ένα πόρισμα που λέει ότι δύο χρόνια μετά την τραγωδία παραμένουν μη ασφαλείς οι σιδηρόδρομοι. Αυτό δεν είναι τεράστιο ζήτημα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πριν πάμε στο πόρισμα, γιατί μιλήσατε για την εμπιστοσύνη. Θα πάμε και στους σιδηρόδρομους εννοείται και θα απαντήσω και σε όλες τις ερωτήσεις που κάνετε που έχουν ενδιαφέρον. Η εμπιστοσύνη: Στις ίδιες δημοσκοπήσεις, κ. Παυλόπουλε, βλέπουμε και ένα άλλο ερώτημα: Τι ποσοστό των πολιτών θεωρεί ότι η Αντιπολίτευση, με κάποια μέσα, θα συμπληρώσω εγώ, εγώ το λέω αυτό, εργαλειοποιεί ένα τραγικό δυστύχημα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολύ μεγάλο.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: 83%. Η αλήθεια είναι ότι ένα μεγάλο μέρος των συμπολιτών μας, πάνω στην οργή που έχει, την ανάγκη για Δικαιοσύνη που δεν την κομματικοποιεί, και γιατί και οι ευθύνες είναι διαχρονικές και δεν εξαιρούμε ούτε εμείς την δική μας ευθύνη, οι πολιτικές ευθύνες, γιατί τις ποινικές τις αποφασίζει η Δικαιοσύνη, ακούει μια σειρά από μυθεύματα ή αλλοιώσεις της πραγματικότητας, που μπορώ να κάτσω μία – μια να στις απαντήσω, είτε αφορά το μπάζωμα με δόλο, είτε αφορά…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα αφήσατε όμως όλα αυτά. Δύο χρόνια δεν απαντούσατε σε όλα αυτά. Ο Πρωθυπουργός στη Βουλή το είπε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ συνηθίζω να απαντάω, με τον δημόσιο λόγο που ασκώ. Δεν υπάρχει στιγμή που να μην έχω απαντήσει σε κάτι…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το λέει, γιατί πέρασε πολύτιμος χρόνος και τώρα πια μάλλον δεν σας ακούνε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμπεδώθηκαν.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το ψέμα τρέχει με μεγάλη ταχύτητα. Γιατί το ψέμα δεν χρειάζεται επεξήγηση, δεν χρειάζεται επιχειρηματολογία και μάλιστα όταν το ψέμα αυτό χτίζεται πάνω στον ανθρώπινο πόνο και χτίζεται από μια Αντιπολίτευση η οποία εργαλειοποιεί τον ανθρώπινο πόνο των συγγενών, είναι πάρα πολύ δύσκολο να αντιμετωπιστεί. Πρέπει να αντιμετωπιστεί. Είναι καθήκον απέναντι στην κοινωνία και ταυτόχρονα με τον απόλυτο σεβασμό στους συγγενείς, έχουμε και υποχρέωση στην κοινωνία και στους συγγενείς, εμείς να απαντάμε με την αλήθεια, χωρίς να αντιδικούμε ποτέ, μα ποτέ, με τους συγγενείς. Τώρα για τους σιδηρόδρομους που είπατε. Δεν είναι αληθές ότι δεν έχουμε κάνει τίποτα, ειδικά μετά το 2023, γιατί μέχρι το 2023, όταν έχει χαθεί…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είναι ασφαλής, λέει το πόρισμα, δύο χρόνια μετά.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Με συγχωρείτε. Δεν λέει αυτό το πόρισμα. Καταρχάς για το 2023, ακόμα και αν έχει χαθεί ένας συνάνθρωπος μας, πολλώ δε μάλλον 57, κανείς δεν μπορεί να πει ότι τα πράγματα γίνανε καλά. Όποιος το λέει αυτό, θεωρώ ότι προσβάλλει τους ανθρώπους που χάθηκαν, την μνήμη των ανθρώπων αυτών και τους συγγενείς τους. Από το ’23 και μετά, έχουν γίνει σημαντικά πράγματα. Έχει αποκατασταθεί η τηλεδιοίκηση. Έχει ολοκληρωθεί, εγκατασταθεί η τηλεδιοίκηση και αποκαθίσταται το κομμάτι του Daniel. Έχουνε μπει κάμερες. Έχει προσληφθεί προσωπικό 120 άτομα και προσλαμβάνονται τώρα, ακόμα 140. Έχουν γίνει μια σειρά από εργασίες και μια σειρά από έργα, τα οποία προχωράνε συνολικά στο σιδηρόδρομο…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι πιο ασφαλής από τότε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο σιδηρόδρομος…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τότε γιατί το δείγμα, γιατί βγαίνει ο Πρωθυπουργός τώρα και ξαναεξαγγέλλει την ασφάλεια των σιδηρόδρομων;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κύριε Παυλόπουλε, αυτή η ερώτηση που μου κάνετε είναι αποτέλεσμα μιας προσπάθειας η οποία γίνεται και από κάποια Μέσα, τα μνημονεύει τα Μέσα αυτά το Πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ και τον ρόλο τον οποίο διαδραματίζουν και σε καμία περίπτωση δεν αναφέρομαι σε εσάς και στην πλειονότητα των συναδέλφων σας. Σε μια μειοψηφία αναφέρομαι. Έχουμε δει πολλούς και πολιτικούς και δημοσιογράφους και πανελίστες να μετατρέπονται σε ιατροδικαστές, σε πραγματογνώμονες, σε εμπειρογνώμονες και να απομονώνουν φράσεις. Όταν το καλοκαίρι, πρώτα ο θεός, έτσι είναι η εξαγγελία και έτσι θα γίνει, παραδοθεί η Πατρών-Πύργου, τι θα πει ο Πρωθυπουργός; Ότι παραδίδουμε ένα σύγχρονο και ασφαλές οδικό δίκτυο. Σημαίνει ότι σήμερα δεν έχει πρωτόκολλα ασφαλείας η Πατρών-Πύργου; Δεν είναι ανοικτή; Είναι. Έχει λιγότερα πρωτόκολλα ασφαλείας, από ότι θα έχει μετά; Έχει. Γιατί μετά θα είναι ένα σύγχρονο νέο οδικό δίκτυο, μάλιστα σε κάποια σημεία χάραξης, θα είναι εντελώς καινούργια σημεία χάραξης. Τι θέλω να πω… Το γεγονός ότι αγωνιζόμαστε και έχουμε καθήκον για ένα όλο και πιο ασφαλή σιδηρόδρομο, δεν σημαίνει ότι και ο παρών σιδηρόδρομος δεν έχει πρωτόκολλα ασφαλείας, που είναι πολλά περισσότερα, από όσα ήταν το 2023. Και να πω και κάτι; Υπήρχαν και το ’23 πρωτόκολλα ασφαλείας, λιγότερα από ότι σήμερα, τα οποία παραβιάστηκαν. Σας θυμίζω ότι την επομένη του τραγικού δυστυχήματος, τις επόμενες ημέρες, μια σειρά από στελέχη μας, με πρώτο τον Πρωθυπουργό, τι είχαμε πει; Ότι εκείνο το μοιραίο βράδυ, εκείνη την μοιραία νύκτα, συναντήθηκαν δύο αιτίες. Τραγικά, μοιραία ανθρώπινα λάθη, άρα είναι παραβίαση πρωτοκόλλων ασφαλείας, που θα τα αξιολογήσει ποινικά, η Δικαιοσύνη και πολύ μεγάλες, τραγικές παθογένειες, διαχρονικές παθογένειες του Ελληνικού Κράτους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και έτσι συνέβη αυτό που συνέβη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Άρα ο σιδηρόδρομος είναι πιο ασφαλής από ότι ήταν και θα γίνει ακόμα περισσότερο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να σας ρωτήσω κάτι παρακαλώ κ. Μαρινάκη; Σύμφωνοι.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και ο Πρωθυπουργός, κατέθεσε συγκεκριμένες προτάσεις, επιπλέον του απολογισμού. Αν ακούσατε έστω και μια πρόταση, κ. Οικονόμου, κ. Παυλόπουλε, από τα υπόλοιπα κόμματα, τα δήθεν ευαίσθητα, τα οποία χτίζουν ολόκληρο αφήγημα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …λένε να πέσει η Κυβέρνηση, αυτό λένε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εδώ λοιπόν είναι το δια ταύτα. Εγώ θέλω να πω τρία πράγματα για την Βουλή, γιατί ήμουνα χθες μέχρι αργά το βράδυ, είχα την τιμή να μιλήσω στο Σώμα της Βουλής, να δεχθώ και κάποιες ερωτήσεις, τις απάντησα θεωρώ όλες και σήμερα θα συνεχιστεί με τις ομιλίες των βουλευτών και των κυβερνητικών στελεχών. Τρία πολύ γρήγορα που θέλω να πω από τη Βουλή. Σημείο πρώτο. Το ΠΑΣΟΚ αποφάσισε να ενωθεί με τρία «υπο-κόμματα», του ΣΥΡΙΖΑ του ’15, που έφτασε την χώρα στον γκρεμό. Αυτή είναι η απόφαση του ΠΑΣΟΚ η πολιτική, δεν ξέρω αν αυτό σημαίνει κάτι και επιβεβαιώνουν αυτά που είχαν πει και τα στελέχη του πριν από ενάμιση μήνα για την συγκυβέρνηση. Ενώθηκε…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Κόκκαλης που είχαμε πριν εδώ, μας είπε ότι αυτό θα έχει συνέχεια. Με όλα τα κόμματα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έτσι φαίνεται. Αν δείτε την ρητορική τους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι μόνο με το ΠΑΣΟΚ, αλλά με τα άλλα κόμματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν το επιβεβαιώνει. Το ΠΑΣΟΚ λέει άλλο πράγμα. Ο κ. Κόκκαλης νωρίτερα έλεγε κάτι άλλο.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το ΠΑΣΟΚ ενώθηκε με τα τρία κόμματα, ΣΥΡΙΖΑ, Νέα Αριστερά και Πλεύση Ελευθερίας, που μαζί, ακριβώς πριν από δέκα χρόνια οδήγησαν την χώρα στον γκρεμό, ευτυχώς δεν…Την έσωσαν τη χώρα οι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑΣΟΚ, οι τότε βουλευτές του ΠΑΣΟΚ. Δεύτερο. Αυτό το οποίο είπατε….
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μεταφέρουν το αίτημα της κοινωνίας είπαν, κ. Μαρινάκη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό το οποίο είπατε. Αν δείτε τις δημοσκοπήσεις, η κοινωνία μόνο εκείνους δεν θέλει να μεταφέρουν το αίτημά τους. Η κοινωνία θέλει η δικαιοσύνη. Η κοινωνία θέλει το «ποτέ ξανά» και πράξεις από όλους μας. Και λίγο «τσίπα» – αν μου επιτρέπετε τη λέξη – και αυτοκριτική, γιατί όταν το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ, κ. Παυλόπουλε, μιλάει για υποστελέχωση, υποχρηματοδότηση, όλο αυτό το περιγράφει από το 2010 και μετά. Εμείς έχουμε αναλάβει την ευθύνη μας…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πέρασαν κι άλλοι λέτε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και κοιτάμε να αυξήσουμε και τη χρηματοδότηση. Την έχουμε αυξήσει κατά 40 εκατομμύρια. Και αυξάνουμε και το προσωπικό συνολικά στους σιδηρόδρομους και στις μεταφορές. Αυξάνουμε τα λεωφορεία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα εδώ μεταθέσατε έναν σταθμάρχη με κομματικό ρουσφέτι…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προσέξτε. Μισό λεπτό, να πω τα άλλα δύο στοιχεία. Να πω και τα άλλα δύο στοιχεία και θα πάμε και στο θέμα της αξιολόγησης ευρύτερα. Το δεύτερο που θέλω να πω είναι αυτό που είπατε, κ. Οικονόμου. Ωραία, έστω, λοιπόν – που δεν θα γίνει – ότι ακούγεται, εισακούγονται οι της αντιπολίτευσης και γίνεται δεκτή η πρόταση δυσπιστίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Και πάτε σε εκλογές.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αν απορριφθεί, εμείς έχουμε ένα πρόγραμμα, όπως σας είπα, που πρέπει να εφαρμόσουμε. Η χώρα μας, λοιπόν, σε ένα πρωτοφανές τοπίο παγκόσμιας αστάθειας, πού πάει; Πάει σε εκλογές. Δεν είναι κακές οι εκλογές. Εμείς δεν θέλουμε εκλογές και δεν θα κάνουμε εκλογές. Πάμε στο 2027. Λοιπόν, πάει σε εκλογές. Τα κόμματα αυτά έχουν κάποια πρόταση, έχουν κάποιο πρόγραμμα; Έχετε δει εσείς κανένα πρόγραμμα;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα το πει ο λαός αυτό. Θα αποφασίσει ο λαός.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό. Έχετε δει κάποια πρόταση για τον σιδηρόδρομο; Έκατσα χθες και έψαξα πριν από την ομιλία μου. Ο ΣΥΡΙΖΑ τελευταία φορά που μίλησε για τον σιδηρόδρομο – το κατέθεσε κιόλας ο κ. Φάμελλος – ήταν το 2019, ένα εθνικό σχέδιο του κ. Σπίρτζη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ισχύει.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Από το 2019 έχουν περάσει δεν ξέρω κι εγώ πόσα πράγματα, πέραν από το ότι έχουμε φτάσει στο 2025, έξι χρόνια. Το ΠΑΣΟΚ τελευταία φορά που μίλησε για τον σιδηρόδρομο κατάθεσε τέσσερις γενικόλογες προτάσεις, όπως η επανακρατικοποίηση, τον Μάρτιο του 2023. Έχουν γίνει δύο βουλευτικές εκλογές και διαδικασία ευρωεκλογών. Η Πλεύση Ελευθερίας – που και αυτή τώρα ανεβαίνει δημοσκοπικά, εμπορευόμενη, εκμεταλλευόμενη τον ανθρώπινο πόνο – δεν έχει καμία πρόταση για τον σιδηρόδρομο. Δεν μιλάω για τα υπόλοιπα κόμματα. Άρα, ένα πράγμα είναι, λοιπόν, αυτοί με τι πρόγραμμα θα κυβερνήσουν; Δεύτερον, μεταξύ τους θα κυβερνήσουν; Συνεννοούνται για την εξωτερική πολιτική; Έχουν κοινές θέσεις;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα το βρουν. Όταν προκύψει ανάγκη, θα συζητήσουν.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό. Επειδή η χώρα έχει πληρώσει πολλά από το «θα το βρουν», εμείς έχουμε ένα μεγάλο καθήκον, πέραν από τις δύο μεγάλες μας υποχρεώσεις. Αλήθεια και δικαιοσύνη, αλλά από τη Δικαιοσύνη. «Ποτέ ξανά» με έργα και σκυμμένο κεφάλι και να συνεχίσουμε να κάνουμε αυτά τα έργα. Και ένα τρίτο: Να μην αφήσουμε να διαλυθεί η χώρα, κ. Παυλόπουλε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ρωτήσω κάτι πάνω σε αυτό που λέτε; Χθες εξήγγειλε ο Πρωθυπουργός και μία αλλαγή, στο πλαίσιο της αναδιάρθρωσης – αναθεώρησης του Συντάγματος, σε σχέση με το Δημόσιο και την αξιολόγηση. Αυτό θα συνοδεύεται και από άρση μονιμότητας ή όχι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να πούμε αυτό είναι μια πολύ σημαντική πρόταση, την οποία είχαμε προσπαθήσει να την περάσουμε στην τελευταία αναθεώρηση του Συντάγματος, αλλά δεν βρήκαμε …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί νόμος υπάρχει την αξιολόγηση. Δεν το ανακαλύπτουμε αυτό. Το έχουμε αυτό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πάμε λίγο να δούμε τι πάμε να κάνουμε και σίγουρα όλο αυτό θα διαμορφωθεί και στη συζήτηση για τη συνταγματική αναθεώρηση. Ακριβώς την ίδια πρόταση προσπαθήσαμε να την περάσουμε, αλλά δεν είχαμε τη διευρυμένη πλειοψηφία που απαιτείτο στη μία από τις δύο συνεδριάσεις, συνθέσεις της Βουλής, στις κοινοβουλευτικές περιόδους. Είναι η θεσμική κατοχύρωση της αξιολόγησης στο Σύνταγμα. Γιατί είναι αναγκαίο αυτό; Αυτό είναι αναγκαίο γιατί υπάρχουν εναλλαγές των κυβερνήσεων στη χώρα …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βέβαια. Να μην αλλάζει κάθε φορά. Σωστά.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Υπάρχουν κυβερνήσεις οι οποίες θέλουν την αξιολόγηση, όπως εμείς και υπάρχουν κυβερνήσεις οι οποίες δεν θέλουν την αξιολόγηση, που είναι όλα τα κόμματα τα οποία ανήκουν στον ευρύτερο χώρο της Αριστεράς και της «προόδου» από την οποία έχουμε καεί. Εμείς τι θέλουμε, λοιπόν, αν αυτό το αποφασίσει η Βουλή κατά πλειοψηφία και μάλιστα αυξημένη πλειοψηφία σε μία από τις δύο κοινοβουλευτικές περιόδους. Αυτό να είναι κατοχυρωμένο στο Σύνταγμα. Έχουμε κάνει κάτι ήδη για την αξιολόγηση; Γιατί κυβερνάμε έξι χρόνια. Βεβαίως και έχουμε κάνει. Υπήρχε ένας νόμος ΣΥΡΙΖΑ για την αξιολόγηση. Το 98% των υπαλλήλων έβγαιναν άριστοι. Τον αλλάξαμε. Είναι ο νόμος Βορίδη αυτό τον οποίο φέραμε. Αυτό το οποίο φέραμε έχει πλέον μόνο ένα …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το εφαρμόζετε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό πάω να σας πω. Με ΣΥΡΙΖΑ ήταν 98% μέχρι το 2019 άριστοι, άριστοι. Με τον νόμο Βορίδη, ένας στους τρεις δημοσίους υπαλλήλους αξιολογείται ότι είναι πάρα πολύ καλός στα καθήκοντά του. Ήδη 100.000 δημόσιοι υπάλληλοι, λόγω της αξιολόγησης, επανεκπαιδεύονται στο πλαίσιο ειδικών προγραμμάτων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Φεύγει κανείς από το Δημόσιο; Αυτό ρωτάει ο κόσμος.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το φεύγει κανείς από το Δημόσιο έχει να κάνει με πειθαρχικά παραπτώματα. Εδώ είναι μια άλλη συζήτηση, όπου έχουμε κάνει νομοθετικές παρεμβάσεις…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, δεν είναι στο κάδρο αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εμείς δεν θέλουμε να λειτουργήσουμε εκδικητικά. Εμείς τι θέλουμε; Αυτοί οι οποίοι κάνουν σοβαρά πειθαρχικά παραπτώματα …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και κλείνουμε με αυτό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …Να ακολουθούν νόμιμες και συνταγματικά κατοχυρωμένες διαδικασίες πολύ πιο γρήγορες, με σεβασμό, όμως, στο τεκμήριο αθωότητας κάποιου, γιατί δεν θα γίνουμε ζούγκλα ως χώρα, έτσι;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Προφανώς. Αυτό είναι αυτονόητο.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και το κυριότερο, το κυριότερο, γιατί, ξέρετε, μία συζήτηση είναι οι εκ των υστέρων συνέπειες ενός υπαλλήλου. Μια άλλη συζήτηση είναι να μην βρίσκονται υπάλληλοι οι οποίοι δεν πληρούν τα καθήκοντά τους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστά.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γι’ αυτό και έχουμε αλλάξει και τις διαδικασίες πρόσληψης και του ΑΣΕΠ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σταθμάρχες.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ακριβώς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να μην έχουμε τέτοιους σταθμάρχες …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτός είναι ο στόχος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα σας, κ. Εκπρόσωπε. Ευχαριστούμε πολύ.
Μπορείτε να δείτε τη συνέντευξη στο σύνδεσμο https://youtu.be/iw0FDWo29V8
